De l'orthographe à l'ortograf

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{ AUTHOR } Méssaje
 Sujè du méssaje: Classification des propositions
MéssajePublié: 26 Nov 2010, 09:49 
Hor-ligne

Inscri le: 04 Nov 2010, 08:05
méssaje: 77
1) Ortographe étymologiques :
[Ortho 1835] Orthographe étymologique, après la réforme de 1835. http://fr.wikipedia.org/wiki/Rectificat ... n%C3%A7ais
[Ortho 1990] Orthographe étymologique, après la réforme de 1990. http://fr.wikipedia.org/wiki/Rectificat ... n%C3%A7ais
[Orto réformée] Orthographe étymologique, après une réforme du type de celle proposée par André Chervel.
http://www.cahiers-pedagogiques.com/spi ... rticle6046

2) Orthographes alternatives phonologiques "officielles" :
[OrAl] Orthographe alternative officiel http://www.ortograf.net
[OrAl+] Orthographe alternative officiel (avec les tolérances) http://www.ortograf.net

3) Orthographes alternatives phonologiques expérimentales :
[Ortohnativ] Orthographe alternative sans accent http://ortohnativ.blog.fr
[Ortofasil] Orthographe alternative rigoureuse http://sites.google.com/site/ortofasil
[Ortofasil v0] Ancienne version plus phonétique http://sites.google.com/site/ortofasil/ortofasil-v0
[Alfograf] Orthographe alternative intégriste http://www.alfograf.net
[Fonétik] Orthographe alternative plus phonétique (projet abandonné)

L'idée sous-jacente, est que pour réussir une réforme par en bas, le mouvement, tout en continuant à présenter au public le projet [OrAl+], doit être capable d'accueillir les farfelus de tout genre, à condition de bien séparer les propositions. PS : Le site alfograf, pour lequel j'ai de l'affection, vient de me faire découvrir cet excellent site : http://phonetique.free.fr ce qui m'a conduit à découvrir http://www3.unileon.es/dp/dfm/flenet/ph ... cours.html


Dernière édision par petilwar le 28 Nov 2010, 17:01, édité 18 foi o total.

Ho
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 Sujè du méssaje: Re: Classification des propositions
MéssajePublié: 27 Nov 2010, 20:15 
Hor-ligne
Site Admin

Inscri le: 18 Mé 2009, 15:30
méssaje: 287
Ça devièn pa un peu conpliqé çèt clasificasion?


Ho
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 Sujè du méssaje: Re: Classification des propositions
MéssajePublié: 28 Nov 2010, 00:12 
Hor-ligne

Inscri le: 04 Nov 2010, 08:05
méssaje: 77
[Ortho 1837] Oui c'est compliqué.
Mais personne n'est obligé de s'y intéressé. Cependant...
Ce qui me paraît encore plus compliqué, c'est de laisser toutes les orthographes se mélanger dans ce forum sans aucun avertissement.
Je vous suggère au minimum d'utiliser l'orthographe traditionnelle sur cette section du forum, et l'orthographe alternative 2010 sur les autres sections. Et je suggère à ceux qui veulent expérimenter de le signaler en début de paragraphe pour que ce site reste accueillant aux uns et aux autres.

[OrAl] Oui. S'è konpliké.
Mé pèrsone n'è oblijé de s'i intérésé. Sepandan....
Se ki me parè ankor plu konpliké, s'è de lésé toute lé-z ortograf se mélanjé dan se forom san-z okun avèrtiseman.
Je vou sugjèr o minimom d'utilizé l'ortograf tradisyonèl sur sèt sèkcyon du forom, é l'ortograf altèrnativ 2010 sur lé-z otr sèkcyon. é je sugjèr à seu ki veul ékspérimanté de le sinyalé an débu de paragraf pour ke se sit rest akeuyan o-z un é o-z otr.

[Orto réformée] Oui. C'est conpliqué.
Mais personne n'est obligé de s'i intéressé. Cependan...
Ce qui me parait encore plus conpliqué, c'est de laisser toutes les ortografes se mélanger dans ce forom sans aucun avertissemen.
Je vous suggère au minimom d'utiliser l'ortografe traditionelle sur cette section du forom, et l'ortografe alternative 2010 sur les autres sections. Et je suggère à ceus qui veulent expérimenter de le signaler en début de paragrafe pour que ce site reste accueillan aus uns et aus autres.

[Fonetik sans les k ni les é] Wi. S'e cõplice.
Me person n'e oblije de s'i ìterese. Sëpãdã...
Se ci më pare ãcor plü cõplice, s'e dë lese tut lez ortograf së melãje dã së forom sãz ocù avertisëmã.
Je vu sügjer o minimom d'ütilize l'òrtograf tradisyonel sür set secsyõ dü forom, e l'òrtograf alternativ 2010 sür lez otr secsyõ. e jë sügjer a së ci vël ecsperimãte dë lë sinyale ã debü dë paragraf pur cë së sit rest acëyã oz ù e oz otr.

[ortohnativ] Oui. S'e conplice.
Me persohn n'e oblije deu s'i interese. Seupandan...
Seu ci meu pare ancor plu conplice, s'e deu lese tout lez ortograf seu melanje dan seu forom sanz ocin avertiseman.
Jeu vou sugjer o minimom d'utilize l'ortograf tradisyonel sur set secsyon du forom, e l'ortograf alternativ 2010 sur lez otr secsyon. e jeu sugjer a seu ci veul ecsperimante deu leu sinyale an debu deu paragraf pour ceu seu sit rest aceuyan oz in e oz otr.


Dernière édision par petilwar le 28 Nov 2010, 02:58, édité 3 foi o total.

Ho
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 Sujè du méssaje: Re: Classification des propositions
MéssajePublié: 28 Nov 2010, 02:50 
Hor-ligne

Inscri le: 04 Nov 2010, 08:05
méssaje: 77
[Ortho 1837] Je viens de réaliser que mon expérimentation phonétique avait déjà été faite par les premières versions d'Ortofacil et d'Ortohnativ, et surement par de nombreuses autres personnes, et cela avec beaucoup plus de profesionnalisme... Cela n'enlève rien à son éventuel pertinence :-) mais la première version d'Ortofasil me convient suffisamment pour que j'abandonne Fonétik, au moins dans le sens où il devient de fait synonyme d'Ortofasil v0.

Je viens ensuite de comprendre, ou de me rappeler, que dans de tels projets la qualité essentielle n'est pas la logique (puisque la part de subjectivité est très importante), ni même la persévérance (qui peut s'avérer contre-productif si l'on est borné), mais de savoir faire preuve de psychologie.

La logique et persévérance sont importantes certes. Mais il faut savoir faire preuve de psychologie, d'abord pour ne pas rester seul avec son projet, et pour savoir le rendre passionnant au point de motiver un groupe d'expérimentateurs, ce qui serait susceptible de provoquer un effet boule de neige.

Mais surtout il faut proposer une orthographe qui ne provoque pas le rejet instinctif de la plupart des francophones. Dans cette optique le choix de l'Ortohnativ est très pertinent. Pourquoi ? Parce qu'il a un aspect suffisamment différent pour qu'on ne le comprenne pas immédiatement, et qu'ainsi on ne voient pas ces fameuses fautes d'orthographe -qu'on a été conditionné à haïr- nous sauter aux yeux. Afin sans ses accents et ses k, il a aspect suffisamment latin pour qu'on le prenne pour une langue latine disparue, et qu'on puisse le présenter de façon ludique comme une langue à part entière, un retour aux sources en quelque sorte, à une orthographe authentique en quelque sorte :-)

Enfin pour ne pas susciter ce rejet, il faut se présenter comme une orthographe facultative, comme le pinyin, en rappelant ses vertus pédagogiques et intellectuelles, et en insistant sur le fait que beaucoup de ses utilisateurs se fichent de réformer l'orthographe, du moins celles des autres.

[Ortohnativ] Ale, jeu test : http://sitasyon.blogspot.com


Ho
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