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De l'orthographe à l'ortograf • Voir le sujè - Recherche wiki des homophones

De l'orthographe à l'ortograf

L'εspaçe de discussion sur l'avenir de l'écriture du françè
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Publié un nouvo sujè Répondre o sujè  [ 9 méssaje ] 
{ AUTHOR } Méssaje
 Sujè du méssaje: Recherche wiki des homophones
MéssajePublié: 09 Nov 2010, 04:26 
Hor-ligne

Inscri le: 04 Nov 2010, 08:05
méssaje: 77


Ho
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 Sujè du méssaje: Re: Recherche wiki des homophones
MéssajePublié: 15 Nov 2010, 21:40 
Hor-ligne
Site Admin

Inscri le: 18 Mé 2009, 15:30
méssaje: 287
ya dè choze qi pourè t'intérèsé içi: www.lexique.org


Ho
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 Sujè du méssaje: Re: Recherche wiki des homophones
MéssajePublié: 23 Nov 2010, 22:42 
Hor-ligne

Inscri le: 04 Nov 2010, 08:05
méssaje: 77
Incroyable, merci.
La vie est trop courte pour mener plusieurs recherches de front. Si seulement j'étais rentier, ou prof de fac, ou chômeur heureux décroissant et sans obligations...


Ho
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 Sujè du méssaje: Re: Recherche wiki des homophones
MéssajePublié: 24 Nov 2010, 15:55 
Hor-ligne

Inscri le: 05 Juin 2009, 13:42
méssaje: 257
Moi j'orè tendançe à utilizé le tilde (~) come d'otre lang (ex. portugè) pour nazalizé o lieu du ¨ come Lucas.


Ho
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 Sujè du méssaje: Re: Recherche wiki des homophones
MéssajePublié: 25 Nov 2010, 05:03 
Hor-ligne

Inscri le: 04 Nov 2010, 08:05
méssaje: 77
Je tèst'...
Mwa j'orè tãdãs à ütilizé le tild kom d'otr lãg (égz.portügè) pur nazalizé o lye dü tréma kom "Lucas".

en -> ã
an -> ã
on -> õ
in -> ~i (sa ne march pa avek win'doz XP)
un -> ~u (noté ke je sui inkapabl de fèr la diférãs' ãtr lé sõ "UN" et "IN")

J'i ajut (swayõ fu) :
u -> ü
ou -> u

Hüm...
õ dirè du norvéjy~i :-)
Purtã avek se sistèm lé-z ãfã é lé étrãgé ãprãdrè le frãsé 2 fwa plü vit, é orè plüs' de tã pur aprãdr par égzãpl la gramèr, le lat~i, l'istwar de la litératür, la filosofi, la gramèr odyovizuèl, é mêm la fonétik é l'étimoloji !

Se ki é génial sé ke le tild resãbl à ~u peti N ! Vu-z arivé à me lir ?


Ho
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 Sujè du méssaje: Re: Recherche wiki des homophones
MéssajePublié: 25 Nov 2010, 11:00 
Hor-ligne

Inscri le: 05 Nov 2009, 10:45
méssaje: 154
[OrAl] Le tilde é le tréma on l'avantaj d'évité la règle du "e" ajouté é muè pour indiké qu'il ne s'aji pa d'un digram "an", ets.) é d'ékrir une lètr an mouin. Je préfèr de louin le tilde au tréma.
Mè lé deu on le gran dézavantaj d'élouagné ankor plus la nouvelle norm de l'ansyèn é randron l'aksèptasyon ankor plu difisil.
Je propoz donk de gardé lé digram.


Ho
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 Sujè du méssaje: Re: Recherche wiki des homophones
MéssajePublié: 25 Nov 2010, 11:59 
Hor-ligne

Inscri le: 04 Nov 2010, 08:05
méssaje: 77
Vu les réactions de la plupart des gens à l'orthographe alternative avec les tolérances, je crois que l'on pourrait y aller franco, on sortirait du sentiment d'étrangeté du à une trop grande proximité, et on se retrouverait avec quelque chose de vraiment nouveau :-) On pourrait même argumenter qu'on ne veut pas réformer l'orthographe mais qu'on propose juste une façon de l'écrire en phonétique, et que c'est un exercice pédagogique très intéressant.

Pour le homonymes, on peut s'inspirer du wiktionnaire :
http://fr.wiktionary.org/wiki/lait -> lé ou lê ou lë ?
http://fr.wiktionary.org/wiki/laid -> lé ou lë ou lê ?
http://fr.wiktionary.org/wiki/les -> lé
http://fr.wiktionary.org/wiki/lais -> lè

http://fr.wiktionary.org/wiki/Annexe:Pr ... n%C3%A7ais
La prononciation du français évolue. N'y a-t-il pas un certain appauvrissement ?
J'aime bien l'idée de continuer à distinguer le IN du UN, et de préserver des nuances de prononciation qui tendent à disparaitre.
Mais si cette distinction disparaissait complètement pendant des siècles, peut-être qu'il faudrait adapter l'orthographe.
Cela dit, c'est pratique pour distinguer les homonymes ;-)

Quel norme de prononciation doit-on suivre ?


Ho
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 Sujè du méssaje: Re: Recherche wiki des homophones
MéssajePublié: 25 Nov 2010, 12:19 
Hor-ligne

Inscri le: 05 Juin 2009, 13:42
méssaje: 257
Je sui d'acor avèc Signe pour ne pa brusqé. Gardon une écriture façile à lire pour çeu qi son habitué à l'ançiène, tou-t en demeuran fonolojiqe, çe qe pèrmète lè digrame.

O fèt, pourqoi vouloir à tou pri distingé lè-z homofone?


Ho
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 Sujè du méssaje: Re: Recherche wiki des homophones
MéssajePublié: 26 Nov 2010, 04:08 
Hor-ligne

Inscri le: 04 Nov 2010, 08:05
méssaje: 77
[oral+] Je sui d'acor avèc Signe pour ne pa brusqé.
[ortho] Je sais que tu as raison Michou (je peux vous tutoyer ?) Cependant je suis aussi ici pour le plaisir, et j'adore le débat :-) Je me fais donc amicalement le contradicteur, même si je sais que le débat a déjà du être mené des centaines de fois : s'il s'agit de ne pas brusquer, ne faudrait-il pas une norme [oral++] où l'on conserverait par exemple le "QU" dans "POURQUOI" ou le "GU" dans "DISTINGUER", le C devant le A conserverait le son K... cela resterait phonologique (avec quelques règles en plus certes, mais des règles déjà connu et sans exception, et fondamentalement ça ne représenterait pas grand chose de plus pour les normes [oral] et [oral+] actuel).

[oral+] O fèt, pourqoi vouloir à tou pri distingé lè-z omofone?
[ortho] Parce que cela représente un confort de lecture (le cerveau n'a pas à contextualiser), et parfois, même si c'est rare, cela permet de lever une ambiguïté dans un texte lorsqu'on emploi un mot peu usité ayant un homophone très répandu. C'est ce qui fait une différence entre lire par exemple "Le Père Goriot" et écouter une lecture audiophonique du livre. Mais je me rends compte en réfléchissant à ta question que la distinction des homophones risque d'apporter dans un premier temps plus d'inconvénients que d'avantages, et qu'il faudrait pour le moins s'abstenir dans un premier temps en attendant de se mettre d'accord sur une liste très claire et acceptée par tous (voilà un job pour une "Académie Francophone"). On pourrait discuter de la liste des dix homophones les plus fréquents, ne serait-ce que pour concrétiser le débat...


Ho
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